#3 DZIAŁO SIĘ: Białystok- tęcza vs tradycja. Faszyzm eweryłer. Strefy wolne… od rozumu. Schetyna odrzuca SLD.

Łukaszu, co to wczoraj się wydarzyło w Białymstoku? Ponoć jakieś awantury, spiny? Ponoć kibice Jagiellonii Białystok i niektórzy narodowcy zablokowali samą paradę?

 

 

Łukasz Janas

No czy zablokowali to może bym nie powiedział bo policja uniemożliwiła to ale była próba blokady ze środowisk kibiców Jagiellonii i bardziej radykalnej prawicy.

 

 

Marek Bielecki

Mieli jakiś dodatkowy powód, żeby zablokować czy jedyny powód brzmiał “parada równości”?

 

 

Łukasz Janas

Mimo wszystko trzeba pamiętać, że parada równości odbywała się legalnie.

Czy mieli jakiś dodatkowy powód? Myślę, że sam fakt marszu podziałał na nich.

Z drugiej strony trzeba wziąć pod uwagę, że w Białymstoku taki marsz odbywa się po raz pierwszy, a poza tym te miasto i ogólnie ten region jest raczej kojarzony z konserwatywnymi wartościami.

 

 

Marek Bielecki

Myślę, że nie “raczej z konserwatywnymi”, a z ultrakonserwatywnymi.

No dobra – a były jakieś incydenty obrazy religii, tradycyjnych wartości, itd?

 

 

Łukasz Janas

No nie do końca, bo jednak prezydentem Białegostoku jest Tadeusz Truskolaski popierany przez Koalicję Europejską. 

Co do incydentów – z tego co wiem to chyba nie.

 

 

Marek Bielecki

Całe Podlasie jest ultrakonserwatywne. Wyjątek – to Białystok.

No dobra – jak byś zareagował na pomysł organizacji parady równości, gdybyś był prezydentem Białegostoku?

 

 

Łukasz Janas

Po pierwsze – stosowałbym się do przepisów prawa i wolności zgromadzeń, mimo wszystko.

Po drugie – chociaż trzeba sobie zdawać sprawę, że tego typu impreza to stan podwyższonego ryzyka i większe zaangażowanie policji w celu ochrony uczestników.

 

 

Marek Bielecki

No dobra czyli – w świetle informacji, którymi teraz dysponujesz – jaka by była Twoja ostateczna decyzja jako prezydenta Białegostoku?

 

 

Łukasz Janas

Zezwoliłbym na marsz, ale z dużym zabezpieczeniem policji.

 

 

Marek Bielecki

Ja natomiast nie mam zdania w tej sprawie.

 

 

Marek Bielecki

Łukaszu – jednak z tego, co rozmawiamy to nie stało się tam nic strasznego. Niektórzy jednak uważają, że było zupełnie inaczej. Lokalna “Wyborcza” dała budzący grozę tytuł “W Polsce odradza się średniowieczna przemoc”. Tutaj źródło:
http://bialystok.wyborcza.pl/bialystok/7,35241,25015951,marszu-rownosci-w-bialymstoku-w-polsce-odradza-sie-sredniowieczna.html

 

 

 

 

Łukasz Janas

Myślę, że tytuł raczej mocno przesadzony. 

 

 

Marek Bielecki

Czyli “klasyka gatunku” w wykonaniu czerskiej?

 

 

Łukasz Janas

I to nie pierwszy raz.

 

 

Marek Bielecki

Że nie wspomnieć o niezliczonych headlinach i hasłach “produkowanych” przez “Wyborczą” – no właściwie nie wiem od kiedy dokładnie, ale na pewno od Marszu Niepodległości 2010. Po pierwsze – hasła typu “faszyzm”, “brunatna siła”, i tak dalej – są tam od dawna produkowane. Wystarczy, że publicznie demonstrowane są różne poglądy, które nie są zgodne z linią redakcyjną gazety Michnika.

Po drugie – “Gazeta Wyborcza” obarcza za rzekome wspieranie narodowców różne siły polityczne i społeczne – choćby PiS.

Po trzecie – “Gazecie Wyborczej” od prawie 30 lat wielokrotnie przeszkadzało obnoszenie się z patriotyzmem w Polsce

Przykładów na takie działania medialne jest całe mnóstwo. Pozwolę sobie pokazać po kilka.

 

Pierwsze – te dotyczące rzekomych “faszystów”:
1)http://zielonagora.wyborcza.pl/zielonagora/7,35182,21440876,duma-duma-narodowa-duma-przeszedl-marsz-dla-wykletych.html

2) https://natemat.pl/279525,kibole-i-narodowcy-po-bialymstoku-juz-skrzykuja-sie-na-marsz-w-plocku

3) http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103454,20083075,marian-kowalski-ktory-jest-faszysta-komentatorem-w-wiadomosciach.html

4) https://wiadomosci.dziennik.pl/polityka/artykuly/512884,patryk-jaki-wiceminister-sprawiedliwosci-przeszlosc-kibol-internetowy-troll-awgan.html

5) http://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/7,54420,24139882,marsz-niepodleglosci-to-wstyd-dla-warszawy-panstwo-zawalilo.html

6) http://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/7,54420,24139882,marsz-niepodleglosci-to-wstyd-dla-warszawy-panstwo-zawalilo.html

7) http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19173784,marsz-niepodleglosci-byl-spokojny-jak-nigdy-i-ksenofobiczny.html

8) http://wyborcza.pl/7,75398,22646070,petycja-do-polskich-rasistow-z-marszu-niepodleglosci-to.html

 

Drugie – “zły” PiS:
1) http://wyborcza.pl/1,75398,10613329,PiS_tez_promuje_Marsz_Niepodleglosci.html

2) http://wyborcza.pl/7,75968,24700687,pis-dumni-nosiciele-nacjonalistycznej-choroby.html

 

3) http://bialystok.wyborcza.pl/bialystok/7,35241,25030380,po-marszu-rownosci-w-bialymstoku-pis-z-nacjonalistami-chca.html

 

 

 

Trzecie – niechęć wobec manifestowania patriotyzmu:

1) http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103087,12756362,_Odziez_dla_Polakow____czyli_marszowy_biznes_narodowy.html

2) http://wyborcza.pl/magazyn/7,124059,23615201,duma-i-lament-narodowy-jak-peka-mundialowy-balon.html

3) http://wyborcza.pl/1,154903,19193239,duma-z-bycia.html

4) http://wyborcza.pl/1,75398,19871129,patriotyzm-kompletnie-nietrafiony.html

5) http://wyborcza.pl/7,75410,22640040,powstaje-europejska-odziez-patriotyczna-wielki-sukces.html

6) http://weekend.gazeta.pl/weekend/1,152121,20094446,bog-bluza-ojczyzna-skad-wziela-sie-moda-na-patriotyczna-odziez.html

 

7) http://www.archiwum.wyborcza.pl/Archiwum/1,0,4927451,20070817RP-DGW,PATRIOTYZM_JEST_JAK_RASIZM,.html

 

8) Niektórzy publicyści “Wyborczej” próbowali zdezawuować znaczenie patriotyzmu:
http://www.archiwum.wyborcza.pl/Archiwum/1,0,4941176,20070922RP-DGW,SWIAT_BEZ_PATRIOTOW,.html

ale oddajmy też sprawiedliwość:
Choć trzeba przyznać, że niektórzy publicyści “Gazety Wyborczej” w jakimś stopniu bronili patriotyzmu:
http://www.archiwum.wyborcza.pl/Archiwum/1,0,4935584,20070910RP-DGW,Czy_patriotyzm_jest_jak_rasizm,.html

 

 

Marek Bielecki

Czyli jesteś zdania, że nic się nie zmienia tam na czerskiej?

 

 

Łukasz Janas

No oni już od dłuższego czasu bardziej radykalną część prawicy nazywają faszystami. W tej kwestii na pewno długo się nic nie zmieni.

 

 

Marek Bielecki

Jesteś pewien czy takie epitety kierowane są wyłącznie w stosunku do osób czy organizacji radykalnie prawicowych?

 

 

Łukasz Janas

Takie epitety “GW” kierowanie są raczej do szerszej grupy.

Chociaż tak jak mówię – wg mnie niekonieczne one powinny być nazywane faszystami, to jest generalizacja.

 

 

Marek Bielecki

Jaka jest według Ciebie polityka informacyjna “Wyborczej” w stosunku do – nazwijmy to – bardziej umiarkowanych konserwatystów. Weźmy przykład Prawa i Sprawiedliwości.

 

 

Łukasz Janas

Mówisz w kontekście rzekomych faszystów?

 

 

Marek Bielecki

Czy Twoim zdaniem “Wyborcza” obrzuca ich takimi samymi epitetami jak chociażby narodowców? Mam na myśli nie tylko określenie “faszyzm”, ale też epitety o tak samo pejoratywnym znaczeniu politycznym i społecznym

Jak to Twoim zdaniem jest?

 

 

Łukasz Janas

“Gazeta Wyborcza” już całkiem by się wygłupiła jakby wprost nazwała PiS faszystami. Chociaż nie brakuje tam zdania, że PiS do faszyzmu dąży. Czasem pojawia się tam częsty zarzut o to, że rządzący tworzą parasol ochronny dla radykalnej prawicy czyli wg nich faszystów.

 

 

Marek Bielecki

Myślę, że druga część Twojej wypowiedzi oddaje właśnie taktykę informacyjną organu Michnika. Mam oczywiście na myśli organ prasowy – czyli faszyzm, faszyzm “ewryłer” . No i średniowiecze też ewryłer. xD

Tym bardziej jak popatrzysz na inne nagłówki prasowe – wedle zasady “im dalej w las tym więcej drzew”. No bo popatrz na tvn24.

https://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/bialystok-marsz-rownosci-pawel-spiewak-o-incydentach,954771.html

https://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/bialystok-marsz-rownosci-policja-publikuje-zdjecia-szuka-tych-osob,955149.html

 

 

 

Łukasz Janas

To jest właśnie metoda “GW” na atak – bierze się jakiś pejoratywny termin, który stara się powtarzać prawie za każdym razem przy okazji jakiegoś tematu, tak aby utożsamić i powiązać to jak najbardziej.

 

 

 

Marek Bielecki

Czyli tvn przyjął taktykę jakby bardziej pokazywania “czegoś wstrząsającego” i podtrzymywania tego efektu podobnie brzmiącymi tytułami?

Idźmy jednak dalej, drogi Łukaszu- świat o nas usłyszał. Zresztą podobnie jak w przypadku ostatniego Marszu Niepodległości.

https://wiadomosci.onet.pl/swiat/marsz-rownosci-w-bialymstoku-swiatowe-media-komentuja-wydarzenia/w048vc2

Wygląda na to, że jesteśmy potęgą, o którą każdy chce pisać. Imperium prawie 😀

Nic tylko się cieszyć… No chyba, że patrzysz na to inaczej.

 

 

Łukasz Janas

No akurat co do nagłówku czy też treści udostępnionych przez Ciebie linków z tvn24 – zarzutów większych nie mam.

Co do tego jak nas opisuje świat: myślę że klimat jest teraz taki żeby atakować i w europie i na świecie tych, którzy są przeciwko LGBT. Więc dostaje się siłą rzeczy Polsce.

 

 

Marek Bielecki

Ale nie czujesz się doceniony jako mieszkaniec tego imperium? Przecież każdy tytuł prasowy pcha się, żeby o nas napisać.

 

 

Łukasz Janas

To myślę że nie ma znaczenia.

 

 

Marek Bielecki

Jednak nie zaprzeczyłeś, gdy napisałem o “imperium”. 

 

 

Łukasz Janas

Zresztą nikt nie pisze o Polsce jako imperium, więc nie wiem skąd takie przemyślenia u Ciebie.

 

 

Marek Bielecki

Światowe media w takiej ilości nie piszą o byle jakim tam państewku xD

 

 

Łukasz Janas

Polska to jednak nie jest mały ani wcale nic nie znaczący kraj. Zresztą myślę, że mowa jest jak piszą o wydarzeniach w Polsce, a Ty zwracasz uwagę na mało istotne rzeczy.

 

 

Marek Bielecki

A więc “Wyborcza”, tvn24 i nawet radio zet piszą o złych kibolach, o wielkich zamieszkach i o czymś strasznym… a z drugiej strony tvp.info, które przecież nie ma nic wspólnego z rządzącą obecnie opcją pisze, że wszystkie te doniesienia to fejki

https://www.tvp.info/43617269/pobita-kobieta-miala-byc-uczestniczka-parady-lgbt-okazuje-sie-ze-jest-to-fejk

No i co – jak tu być mądrym, Łukaszu?

 

 

Łukasz Janas

Ciężko komuś uwierzyć bo z jednej strony filmiki są, myślę, że prawda jest pośrodku. Marginalne ataki się zdarzały – z jakiejś grupy degeneratów. Jednak to co robi “GW”, np. utożsamianie takich ataków z ludźmi, którzy są przeciwko LGBT – nie mam pytań. . .

 

 

Marek Bielecki

Oj Łukasz, prawda nigdy nie leży po środku. Prawda leży tam gdzie leży – to oczywiście według greckich klasyków.

No ale dobra.

 

 

Marek Bielecki

Musimy jeszcze dołożyć do tego wydarzenia dwa wątki – tylko króciutko.

Grzegorz Schetyna solidaryzuje się z uczestnikami parady

https://www.tvp.info/43595501/schetyna-solidaryzuje-sie-z-bitymi-w-bialymstoku-rzeczniczka-sld-ta-przemoc-byla-takze-za-po

w sensie z tymi rzekomo bitymi.

A rzecznik SLD podkłada mu nogę.

No i co Ty na to?

 

 

Łukasz Janas

No cóż, Schetyna stracił lewicowy elektorat – to teraz próbuje odzyskać. 

Myślę, że to zagranie pod publikę.

 

 

Marek Bielecki

No z taką opozycją, to rzeczywiście PiS będzie rządził z wiekszoscią konstytucyjną. No po prostu załamka na to, co oni robią …

Jest śmiesznie? No jest. No to dorzućmy jeszcze coś do pieca

https://www.tvp.info/43611678/dzialacze-lgbt-przeciwko-inicjatywie-biedronia-czarzastego-i-zandberga

Działacze LGBT przeciwko inicjatywie Biedronia, Czarzastego i Zandberga

Lewica organizuje Marsz Przeciwko Przemocy w Białymstoku.

tvp.info

Ty też się już w tym wszystkim pogubiłeś?

 

 

Łukasz Janas

Są różne opcje na lewicy, niekoniecznie LGBT musi równać się popieraniu lewicy.

 

 

Marek Bielecki

No dobra – ostatni wątek związany z paradą równości.

 

 

Łukasz Janas

Zresztą taka partia jak razem właśnie wyszła z krytyki SLD, podobnie Wiosna Biedronia.

 

 

Marek Bielecki

Wspominałeś coś o dwóch akcjach wlepkowych. Przybliż proszę pokrótce temat.

 

 

Łukasz Janas

“Gazeta Polska” będzie wydawać nalepki z hasłem “strefa wolna od lgbt”.

 

 

Marek Bielecki

Po kiego grzyba?

 

 

Łukasz Janas

W odpowiedzi “Newsweek” wyda nalepki “strefa wolna od nienawiści”.

 

 

Marek Bielecki

Moim zdaniem to niepoważne – taka piaskownica z jednej i z drugiej strony.

Też masz takie wrażenie?

 

 

Łukasz Janas

Dla mnie to jest trochę śmieszne, bo chyba coraz bardziej dzielimy się jako społeczeństwo.

 

 

 

 

Drugi temat

 

 

 

 

 

Marek Bielecki

No dobra zróbmy przynajmniej jeszcze jeden temat.

Co to się stało, że Platforma nie weźmie na pokład SLD?

 

 

Łukasz Janas

Dojdziemy do takich absurdów, że w pewnych lokalach miejscach będzie można iść tylko do miejsc przyjaznych poglądowo.

Myślę że SLD nie pomogło Platformie.

 

 

Marek Bielecki

Czarzasty żalił się na konferencji prasowej, że to koniec wspólnego bloku opozycyjnego. Uronił tam niejedną łzę i cisnął Szetynę. Dołożył do tego bon mot – “Schetyna stracił szansę na bycie liderem opozycji”.

 

 

Łukasz Janas

No a dla SLD no to porażka przynajmniej dla tych silnych graczy bo z PO na pewno by zdobyli kilka mandatów.

Ale teraz lewica startuje razem, więc też może coś ugrać, no ale łatwo nie będzie.

 

 

Marek Bielecki

Ponoć chodziło o to, że Czarzasty nie dostał “jedynki” w którymś tam okręgu – bodajże w płockim no i zabrał swoje zabawki z tej piaskownicy. 

Czyli co – Grzesiu wydy… znaczy wykorzystał Czarzastego? 😀

 

 

Łukasz Janas

Po postu SLD nie było przydatne dla PO.

 

 

Marek Bielecki

Moim zdaniem Schetyna poczuł co znaczy zostać wykorzystanym i zostawionym (przez Kosiniaka-Kamysza oraz przez Leszka Millera i kilku tam jeszcze z SLD). Notabene tych kilku mistrzów “załatwiło” też Czarzastego.

 

 

Łukasz Janas

Nie dawało zbyt wielu procent, bo jednak ludzie popierający SLD niekoniecznie musieli zagłosować na koalicję po prostu stwierdzili, że lepiej jak zagłosuję na wiosnę czy nawet na razem.

 

 

Marek Bielecki

No i popatrz – Schetyna się nauczył – i teraz porzucił Włodka

I co Ty na to?

Współczujesz Włodkowi?

 

 

Łukasz Janas

Nie. po prostu myślę, że ta współpraca od początku była skazana na porażkę. Powód? Sytuacja, w której  ma się spore różnice programowe, a jednym z haseł jest “odsunąć pis od władzy” –  to za mało powodów do współpracy.

 

 

Marek Bielecki

Co on teraz pocznie – powtórzy scenariusz z 2015 roku i taka koalicja lewicowa pójdzie… w wielką otchłań?

Bo chyba wszystko na to wskazuje.

 

 

Łukasz Janas

Razem maja większą szansę i 8 procent w zasięgu, ale trzeba pamięta, że Razem i Wiosna krytykowali SLD.

 

 

Marek Bielecki

Czarzasty przecież jeszcze pół roku temu zarzucał Biedroniowi wielki populizm.

 

 

Łukasz Janas

Więc dla wyborcy będzie to niejasny komunikat świadczący trochę o kalkulacji i związku z rozsądku aniżeli o wypracowaniu wspólnego celu i kompromisu.

 

 

Marek Bielecki

No i co teraz – tematu nie było? 😀

 

 

Łukasz Janas

No ale lewicowy wyborca tak naprawdę wyboru teraz mieć nie będzie, więc z ostateczności zagłosuję na nich.

 

 

Marek Bielecki

Choć Czarzasty jakiś tydzień temu w rozmowie z Zaborskim w RMF powiedział cos takiego, że “zdania nie zmieniłem – ten, kto zachowuje się jak populista nim jest i tyle.”

Czyli Czarzasty wychodzi z twarzą?

 

 

Łukasz Janas

No mówił to chyba o sobie, bo jeśli wcześniej startuje się w ramie w ramie z partia która na pewno wejdzie do PE, a są spore różnice programowe.

 

 

Marek Bielecki

Aj i tak pocisnąłeś Włodka na koniec. A ja chciałem go wybronić.

 

 

Łukasz Janas

A za jakiś czas łączy siły z partia Razem, która bardzo różni się od PO no to coś jest “nie halo”.

 

 

Marek Bielecki

I tym – mało optymistycznym – chyba dla wszystkich opozycyjnych opcji w naszym pięknym kraju, żegnamy się z Państwem. Do zobaczenia !